TokenGazer一问到底 | 第30期：研究员 vs Lambda

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前言

TokenGazer《一问到底》是一档辨析区块链领域一级市场项目优劣的优质栏目。每一期将针对区块链领域早期的一级市场项目，邀请项目负责人做客现场，和社群内百余名研究员深度问答、科学辨析。旨在通过项目方与研究员高质量的对弈问答，打造专业级别的项目评析平台，厘清项目价值，探寻早期优质项目。同时，让社群用户真正参与价值评析，传递评析方法，在“问与答”中获取价值信息。

本期项目：Lambda

活动时间：3月7日20:00

Lambda：致力于构建一个安全、可靠、无限可扩展的去中心化存储网络。

以下为互动文字整理版：

TokenGazer研究员 L：目前Lambda已经开放测试网，TPS如何？什么时候上线主网？

何晓阳@Lambda：好的，下面回答第一个问题，我们自己预期是6月份上线主网，测试网的TPS，说实话，我自己也不知道。这样说可能会让大家惊奇，不过这是实情，因为Lambda不是以往大家所认知的公链，TPS在Lambda上面没有太大的意义，这里简单的将存储网络和以往的公链做一个对比说明从BTC到ETH到EOS，这些系统，都可以看做是一个共识网络，所有的节点的目的就是为了就交易的情况达成共识，并且将共识之后的内容写入账本，以往的区块链模型都是这样的。因此，会有TPS的概念。在存储网络中，不仅仅是有共识网络，还有一个数据的存储网络，在这个网络之上，主要的业务逻辑，从以往共识网络处理交易，变成了对数据进行处理。所以，从模型上面来说，Filecoin和Lambda项目的逻辑，都是一个存储网络、加上一个共识网络，加上对于数据的完整性证明。目前，Lambda应该是可以处理每秒2000笔数据的完整性证明，这个是大致的测试网数据。

TokenGazer研究员 L：何总谈到了Filecoin 那能否说下Lambda与Filecoin相比有何优势呢？

何晓阳@Lambda：我觉得从某种意义上来说，如果都是完成状态，那么，Lambda相对于Filecoin没有优势，但是，这个话也可以这样理解：Lambda相对于Filecoin最大的优势，在于完成和实现的速度。我简单的加以说明，Filecoin的开发时间已经从2015年到达今天，历时四年之久，Lambda用时大约一年半左右，目前，Lambda的完成度更高一些。之所以如此，是因为，在工程实现和进度管理上面，我们做的更好一些。Filecoin里面有一些固有的难题，是难以克服的：

第一，Filecoin采用类似于Algorand的EC秘密选举共识算法，这个算法目前尚未证明在大规模同步网络情况下的性能如何？在节点数成千上万的时候，可能会存在无法达成共识的问题；

第二，Filecoin的复制证明采用了VDF函数，而目前这个函数存在性能问题；

第三，Filecoin的时空证明实现依赖于复制证明；

Lambda是一个顶层逻辑类似于Filecoin，实现难度更低，进度更加平滑的一个更加贴近中国社区的分布式存储项目。

TokenGazer社区场外提问：新的tpfs布局多久能投入使用？

何晓阳@Lambda：我没有看懂第三个问题。

TokenGazer社区场外提问：Lambda是数据存储还是文件存储，与BLZ有什么不一样？

何晓阳@Lambda：Lambda是文件存储，也是数据存储。我觉得这里可能会有一些概念上面的模糊：存储从大的层面来说，分为对象存储、文件存储和块存储，我们先主要实现文件和块存储，和BLZ没有任何相似之处，因为BLZ就是一个空气项目，在分布式存储项目实现之前，没有任何可能性通过区块链实现一个分布式数据库。因为，数据库的本质是存储加runtime。现阶段的技术，没有任何办法保证runtime的可信，所以，请大家不要拿纯概念项目和Lambda做比较。

TokenGazer社区场外提问：什么时候接入数据存储？接入存储前矿工是靠奖励收益吗？

何晓阳@Lambda：第五个问题，我们预期是4月份接入数据存储，接入存储之前，矿工也并不是靠奖励收益。在我们的系统初期，是按照抵押容量的多少计算出块概率，这段时期称为保护期，在过了保护期之后，按照实际有效存储空间计算出块概率。

TokenGazer社区场外提问：接入存储前我获得收益了然后可以自由退出和进入吗？

何晓阳@Lambda：矿工不可以自由进入，但是可以自由退出。原因是，矿工的进入必须有成本，因为，没有门槛的矿工进入会损害数据存储者的利益。

TokenGazer研究员 L：黄皮书中关于POR和PDP的证明技术提到的并不多，在Lambda项目中具体是怎么应用的？

何晓阳@Lambda：第七个问题，关于PDP和POR，我们有专门的文章，我可以POST到这里：

https://shimo.im/docs/jWMs8wZ46qkvceFN/

《Lambda全球首次实现PoST时空证明算法并开源核心代码》，

可复制链接后用石墨文档 App 或小程序打开，上面这个文档里面有我们关于pdp实现的一些说明。

TokenGazer社区场外提问：如何防止存储容量造假？

何晓阳@Lambda：第八个问题，其实这个问题在我思考Filecoin的时候，困扰我很久，就是如何防止存储容量造假。这里面的逻辑是，类似于burstcoin的项目，因为是依靠容量大小来计算出块概率，必须防止造假。在Filecoin和Lambda里面，逻辑不一样。Filecoin和Lambda都是通过有效存储容量来计算出块概率的。

所谓的有效存储容量，指的是，矿工存储的，用户的数据。因此，在这里，矿工需要做的证明，本质上是复制和时空证明，也就是说，只需要证明你在合适的时间里面，一直持有用户的数据，就可以了。

当然，这里面有多种类型的攻击，比如女巫攻击等等。具体防止的办法我就不一一叙述了，Filecoin曾经发过一篇60多页的文章专门讲过这个问题。我只说一句：在存储项目里面，需要证明的是，完整的存储的用户的数据，在硬盘挖矿项目里面，才需要证明容量。

TokenGazer社区场外提问：Lambda今后会做市值管理？主网上线后有什么合作公司？除了以前提到的IOST等。

何晓阳@Lambda：第九个问题，我们的市值管理，其实不同于币圈所有的项目。我知道，2018年的1CO潮水之后，市值管理也成为了一个概念，Lambda没有市值管理团队，我们都是自己的程序员在管理。关于合作方，我们未来的主要合作方不是来自于区块链领域，更多是传统的IT公司，或者说，有数据管理需求、数据交易需求的用户方。

TokenGazer社区场外提问：很关心这个问题，Lambda 会不会像某些项目那样中途夭折，圈完钱就撤？

何晓阳@Lambda：我们的态度是，我们的币价是我们无法控制的，甚至可能归零。但是我们团队会完整的做完这个项目，做到全球第一个分布式存储。

TokenGazer研究员马烈：前面讲到矿工可自由退出，Lambda是如何保证数据耐久水平的？

何晓阳@Lambda：矿工的退出是自由的，但不是随意的。我这里讲一下逻辑，关于数据的耐久水平：

1.所有的数据都是分片存储的，在存储的时候，可以通过纠删码的防止，指定数据的冗余度。这本质是一种基于tn门限的秘密数据存储方案。

2.矿工需要在每一个出块周期提交时空证明，否则，会有一定的质押损失。第三，短暂离线的矿工，在离线时间如果有持续的时空证明，不会被处罚。

TokenGazer社区成员海伯利安：在数据存储和分发这个领域，如果快播或者迅雷团队切进来做，你觉得有您的团队哪些方面是不如他们的？

何晓阳@Lambda：我个人观点，中国的互联网公司不擅长做基础软件，迅雷或者是快播，也是一样的。我们没有他们见多识广，但是我们对于基础软件的研发，应该是超过这些团队的。

TokenGazer社区场外提问：检索矿工是网络带宽的提供者，是相当于缓存把热门数据先拉到自己这里然后再提供给数据访问者吗？

何晓阳@Lambda：问题十三，这么理解也是可以的。其实检索矿工本质上是利用DHT系统上，bitswap协议，在多个p2p节点之间，互相交换数据。

TokenGazer社区场外提问：之前Lambda的技术白皮书中提到的多链结构是否完成了？ shardchain以及sharding的进展如何？

何晓阳@Lambda：我们的共识网络已经做完了，目前没有使用多链结构，具体可以看github上面的代码。本质上来说，多链结构是当时telegram项目提出的一种理念，对于Lambda来说，存储网络才是本质。我们后来找到了不用复杂的多链机构也可以达成业务逻辑的办法。

TokenGazer研究员马烈：Storj 团队采用纠删码，并且认为对分布式存储系统复制证明有缺陷，何总怎么看？这两者有怎样的优劣？

何晓阳@Lambda：这个问题我理解有歧义，能否重新描述一下？

TokenGazer研究员马烈：Storj 团队采用纠删码来保证，他们认为用复制证明会使得数据耐久水平和膨胀系数联系在一起，导致成本增加；何总是怎么看待纠删码和复制证明优劣的？

何晓阳@Lambda：在Lambda系统中，我们保留了纠删码技术，没有采用复制证明。我们部分认同storj团队的观点，其实不仅仅是膨胀系数，我觉得引入VDF函数会带来一堆工程师搞不定的麻烦。因此，我们认为，数据的完整性证明可以替代时空证明，或者说二者等价，而复制证明是因为，Filecoin必须兼容ipfs，而ipfs上的数据已经是分片之后的数据。因此，复制证明不是必须的。

TokenGazer社区场外提问：Lambda目前发布的黄皮书以及经济白皮书为什么与之前的资料相比改动较大？

何晓阳@Lambda：是，我们的黄皮书和经济白皮书对比，以往的最早版本白皮书改动比较大，我认为这是正常的，我们对于业务逻辑的理解没有改变，但是实现方式上，我们找到了更好的办法。其实可以参考Filecoin v1和Filecoin v2，Filecoin三年的时间都在做Filecoin v1，也就是用类似于POW的办法实现公平的存储出块，后来，证明这条路是走不通的。Filecoin v2采用的是 Algorand提出的共识算法。区块链是一个正在飞速发展的边缘学科，需要不断的探索、理解、尝试，以代码为基础，以发布release为准绳。

TokenGazer社区场外提问：Lambda在白皮书中提到了CCHDP异构系统解决方案，这概念最早于2010年就提出了，由陈涛、肖侬、刘芳以及付长胜所撰写的论文《基于聚类和一致Hash的数据布局算法》发布在软件学报网站，目前是否已经在Lambda中运用？能否具体说下？

何晓阳@Lambda：我们提到的CCHDP异构 DHT，在我们即将发布的矿工测试系统中有所体现。

TokenGazer社区场外提问：计划什么时间推出友好接口，可供一些有存储需求的DApp开发之用？

何晓阳@Lambda：我们的主网上线之前就有兼容S3接口的API。

TokenGazer社区场外提问：Lambda的抵押代币为什么要打入官方的ecr20钱包地址，而不是抵押在矿工自己的ecr20地址？

何晓阳@Lambda：问题十九，关于抵押的逻辑，我们采用的是看上去很低科技的方式，主要原因是，这些事情都是市场部门的同事在主导。研发团队都在996的忙代码。以前也说过，我们全部研发也就十多人，因此，诸如网站不好用这些，其实是切实存在的，虽然是犯了很多低级错误，我们一切是主网进度为第一优先级。

TokenGazer研究员 L：何总提到原来Lambda打算用多链结构，但目前找到了更好的方式来完成，能否具体谈下Lambda现在链的技术架构呢？

何晓阳@Lambda：我们现在的出块算法，本质上和tendermint是类似的，我们在tendermint的bft算法上实现了VRF。

TokenGazer社区场外提问：保护期通过抵押算出块率，那我需要硬盘吗？

何晓阳@Lambda：保护期内也是需要硬盘的，硬盘上面存有数据并且提供时空证明是出块的前提，只是在分配的时候，按照质押空间大小。

TokenGazer社区场外提问：Lambda是如何防止存储文件丢失的？

何晓阳@Lambda：这个问题请参考我发到群里的文件，这是Filecoin和Lambda的基础知识，就是纠删码和时空证明。

TokenGazer社区场外提问：Lambda矿工和比特币矿工有什么不同？

何晓阳@Lambda：这个问题其实挺好的，让我们回答这个问题的时候，有深度一点：其实，Filecoin和Lambda矿工，对比以往的比特币矿工，出发点都是一样得，都是挖矿挣钱。区别在于，并不是绿色环保之类扯淡的玩意，本质上说，矿工通过挖矿，真正构成了一个生态。比特币生态内的角色其实是简单的，本质上只有矿工一个角色。但是Filecoin和Lambda系统内，设计到两个角色的互动和交易。

在Filecoin和Lambda里面，一个角色是存储空间的提供者，一个角色是存储空间的需求者。所以，本质上，存储类的系统，是用token购买资源的一个业务系统，在这个系统内，存在业务逻辑，其他单一挖矿项目是没有业务逻辑这个概念的。

TokenGazer社区场外提问：还有几家超级节点没有做质押0空间，有什么惩罚么？

何晓阳@Lambda：我们没有超级节点，所有的节点，在主网上线之后，一律按照容量排序，没有容量的节点会被淘汰。Lambda里面的validator，是一个动态的概念，和超级节点不一样，而且，会有晋升和淘汰，周期很快。

TokenGazer社区场外提问：Lambda 如何为个人、企业服务？

何晓阳@Lambda：面向个人用户，其实是一种2C的服务，2B服务，简单来说，无非是，云服务订阅模式，或者是内网部署模式，分别对应我们的公网和联盟链模式，2C才是更有意思的点。我们希望，我们能够在数据的基础上，在不同的行业，挖掘出不同的细分行业应用，比如说医疗数据交易等。本届RSAC大赛，有一家公司叫做duality，大家可以参考这家公司。

TokenGazer社区场外提问：如何去识别存储数据的合法性？

何晓阳@Lambda：目前从学术界的观点看，应对监管来说，文本数据，可以用敏感哈希的技术，实现对于密文数据的搜索和检索。

TokenGazer社区场外提问：未来Lambda是否真正能降低存储成本，又能让矿工有利可图，（除了token奖励补贴后）另外相对稳定的币价是否更有利于存储市场的发展？

何晓阳@Lambda：我们认为，分布式存储不一样能够降低存储成本。这需要技术的进步，比如NDN网络，也就是named data networking技术。但是，分布式存储的一些明显优点，比如，确定性的数据持有证明，确定性的数据删除证明，以及明确的数据流向治理，在很多领域，有极大的优势。

我们认为，分布式存储不一样能够降低存储成本。这需要技术的进步，比如NDN网络，也就是named data networking技术。但是，分布式存储的一些明显优点，比如，确定性的数据持有证明，确定性的数据删除证明，以及明确的数据流向治理，在很多领域，有极大的优势。

TokenGazer社区场外提问：合法性检查怎么做的？

何晓阳@Lambda：加我微信细聊吧，我发一篇论文给你。

TokenGazer研究员马烈：Lambda 存储成本结构是怎样的？是否对 1TB/月多少钱有估算？

何晓阳@Lambda：成本结构，不是我们考虑的，是矿工需要考虑的。我们觉得，价格应该和现在公有云的存储在同一个数量级上。

TokenGazer社区场外提问：淘汰的节点质押的币怎么处理？

何晓阳@Lambda：我们会在后面统一的，将节点质押的币转换为空间质押，所谓淘汰的节点，只是不做validaotor，不负责出块了，但它依然可以做矿工。

TokenGazer社区场外提问：几号可以正式开始运行挖币？